Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

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PapaHunk
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Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par PapaHunk »

Bonjour les gamers,

Après avoir écumé le net à la recherche de solutions, je me résous à poster mon problème.
En effet, j'ai récemment fait l'acquisition d'une DreamCast non modifiée ainsi que du jeu Sonic Adventure. Une fois le jeu lancé après en gros un bon quart d'heure - 20 minutes , l'écran reste noir lorsque je change de zone (chargement ?). Elle reste bloquée ainsi indéfiniment. Je redémarre alors la console qui me balance directement le menu d’accueil qui me propose de lancer le jeu, gérer la date, la carte mémoire etc... Lorsque je choisi de lancer le jeu, je retombe sur ce menu.
SI j'insère un autre jeu dans la foulée, il sera détecté et lu sans soucis mais un autre écran noir finira par apparaître aussi au bout de quelques temps...

Je précise que j'ai lu pas mal de choses sur les problèmes de "boot" de cette console, je ne sais pas si c'est de ça dont il s'agit ici.
J'ai tout de même procédé à tous les conseils d'usage trouvables dans les forums : nettoyage de la lentille, dépoussiérage, nettoyage + coups de lime sur les tiges métalliques de la carte alim, vérif du vieillissement des pâtes thermiques. Rien à signaler. Je n'ai pas non plus le problème de détection de fermeture du capot.

Si je lance le jeu la console finira par me rebloquer sur un écran noir au moment où je change de zone dans le jeu au bout d'un certain temps de jeu.

Je ne comprends pas à quoi ce problème est dû, peut être la tête de lecture qui se bloque et qui ne peu plus suivre ? merci d'avance à ceux qui prendront le temps de se pencher sur ces lignes...
Kiss :*
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Venom
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Re: Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par Venom »

Salut,

Cela pourrait être un problème de chauffe ?
Si tu as un CD audio tu peux essayer de le mettre dans le lecteur et de le lire pendant un moment pour voir s'il va d'arrêter à un moment ou à un autre.
Je ne pense pas que la console chauffe autant qu'en jeu dans ce cas du coup ça pourrait permettre de tester un peu le lecteur.

Si tu ne changes pas de zone le jeu continue indéfiniment ? (ça ne doit pas être facile à tester ça vu qu'on ne sait pas quand la console va planter)
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PapaHunk
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Re: Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par PapaHunk »

Salut Venom !

Merci pour ta réponse !
Je n'ai jamais remarqué que ma console semblait chauffer (je ne sens pas de chaleur au niveau des plastiques) mais ce sont de très bonnes idées de tests, je vais tenter ce soir le cd audio puis le jeu sans changer de zone et je reviendrai plus tard ou demain pour dire ce que j'aurais pu constater...

Merci !
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bouz
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Re: Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par bouz »

Ca ressemble en effet à un problème de surchauffe.
Ca pourrait venir du +12V, ce qui expliquerait que le plantage survienne principalement lors du chargement. Le lecteur GD est le seul à utiliser ce rail de tension. Tout le reste tourne en +5V.
Si tu as un multimètre, tu pourrais prudemment (il y a du secteur là-dedans) mesurer les tensions au niveau du connecteur carte à carte du bloc d'alim. Note qu'elle pourra être différente au moment du plantage.
Si c'est le cas, ça vient probablement de l'un des condensateurs de la carte d'alimentation.
Attention, le multimètre te donnera la tension. Si ça se trouve, tu as bien 12V, mais il est tout pourri parce qu'un condo de filtrage a séché.

Tout ça pour dire que je commencerais pas vérifier le +12V à froid, à chaud, et pendant le chargement. L'idée de Venom avec le CD audio est intéressante pour faire le test. Ça fera tourner le lecteur et bouffera du 12V.

Après, je dis ça comme ça, je ne suis pas spécialiste :mrgreen:
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PapaHunk
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Re: Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par PapaHunk »

Bonsoir Bouz ! Merci aussi à toi de prendre de ton temps pour te pencher sur le problème :D

J'ai bien pris note de tes conseils de mesures de tensions, je n'ai pas encore de multimètre mais je vais m'équiper c'est pas un problème. Pour la suite, je ne suis pas sûr de bien avoir compris où mettre les pôles et quoi mesurer :oops: Tu parles de la partie où se trouvent les tiges métalliques qui se branchent dans la carte alim ? Tu dis ne pas être spécialiste mais tu as l'air bien plus calé que moi en la matière lol si tu as des précisions sur la manop à suivre pour bien mesurer et constater ce qu'il faut je suis preneur :D

J'ai procédé aux tests proposés... Sonic adventure tournait correctement sans que je bouge et au bout de 13 min (pour voir) j'ai voulu changer de zone. PAF ça n'a pas loupé, écran noir bloqué (avec encore les sons d'ambiance de la zone précédente). D'habitude le problème survient après 2-3 changements de zone qd je joue directement en me baladant dans le jeu, donc grosso modo le même temps de fonctionnement.

Dans la foulée j'ai mis un cd audio, détecté direct, j'ai pu naviguer entre chaque piste rapidement etc j'ai pas vu de soucis particuliers.
Lorsque je remets le cd de Sonic Adv, je tombe tout de suite sur le menu de la console et quand je sélectionne JEU, ça me demande d'insérer le disque. J'ouvre et referme le capot, je vois le message "vérification du disque" et je retente de lancer le jeu depuis le menu : même message me demandant d'insérer le disque.

Je tente alors l'option du bas "piste audio" (c'est une piste audio du jeu pour dire que le cd DC doit être utilisé que dans une DC apparemment).
Je retourne dans le menu de la console et je retente de lancer le jeu depuis le menu. Là je n'ai plus de message me demandant d'insérer un cd, mais ça reboot direct.
Toutes les autres tentatives entraînent un reboot d'office ensuite.

Tout ceci vous fait-il penser à un problème particulier ?

Merci pour vos réponses en tout cas !
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PapaHunk
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Re: Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par PapaHunk »

bouz a écrit : 08 janv. 2020 20:59 Ca ressemble en effet à un problème de surchauffe.
Ca pourrait venir du +12V, ce qui expliquerait que le plantage survienne principalement lors du chargement. Le lecteur GD est le seul à utiliser ce rail de tension. Tout le reste tourne en +5V.
Si tu as un multimètre, tu pourrais prudemment (il y a du secteur là-dedans) mesurer les tensions au niveau du connecteur carte à carte du bloc d'alim. Note qu'elle pourra être différente au moment du plantage.
Si c'est le cas, ça vient probablement de l'un des condensateurs de la carte d'alimentation.
Attention, le multimètre te donnera la tension. Si ça se trouve, tu as bien 12V, mais il est tout pourri parce qu'un condo de filtrage a séché.

Tout ça pour dire que je commencerais pas vérifier le +12V à froid, à chaud, et pendant le chargement. L'idée de Venom avec le CD audio est intéressante pour faire le test. Ça fera tourner le lecteur et bouffera du 12V.

Après, je dis ça comme ça, je ne suis pas spécialiste :mrgreen:
Re tout le monde. Bon alors je me suis un peu équipé et j'ai tenté de prendre des mesures comme tu me l'as conseillé Bouz.
J'étais plutôt étonné vu que je m'attendais à voir du 12V mais bon il y a de grandes chances que je m'y sois pris comme un manche aussi...
Je post une photo montrant comment j'ai procédé, dites moi si j'ai fais des conneries c'est fort probable. J'ai posé les sondes sur les tiges métalliques les plus éloignées.

En attendant, selon cette configuration j'observe une tension constante de 10,0V quand la console fonctionne. Lorsque elle charge un disque cela passe à 9.9 en moyenne.
Une fois en jeu ça ne bouge pas, sauf durant les chargements où ça baisse très légèrement à 9.8 voir 9.7 pour finalement repasser dans les 9.9...
Lorsque le chargement plante, j'observe 9.8/9.7 en gros et ça bouge pas...
Je ne sais pas quoi faire de ces résultats lol

Si cela vous parle n'hésitez pas :D
Image
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Venom
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Re: Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par Venom »

Je ne sais pas s'il n'y a que moi mais je ne vois pas ton image.

Pour tout ce qui est électronique je te laisse entre les mains de bouz, ce n'est pas vraiment ma spécialité. :)
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bouz
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Re: Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par bouz »

Hello, je ne vois pas l'image non plus, mais normalement, de gauche à droite, ça donne ça:
- +3.3V
- +5V
- NC?
- Ground
- NC?
- 12V

Il faudrait mesurer:
- entre Ground et 12V (et trouver 12V)
- entre Ground et 3.3V (et trouver 3.3V)
- entre Ground et 5V (et trouver 5V)

Tu as mesuré entre 3.3 et 12, donc ça aurait dû te faire, quelque chose comme 8,7. En même temps, c'est une alim à découpage, alors ne tirons pas de conclusions, mais refais les mesures avant qu'on puisse conclure quelque chose.

Après, on parlera achat d'une bombe à froid pour tester les condensateurs ;-)
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Re: Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par PapaHunk »

Re ! Merci pour ces précisions Bouz, effectivement j'obtiens maintenant des choses un peu plus sensées lol
Désolé pour la photo, elle s'affiche pourtant chez moi :/

Du coup j'ai mesuré comme tu m'as dit lorsque la console fonctionne "à vide", sans disque inséré et j'ai :

- Entre le Ground et le 12 V : 13,19V
- Entre le Ground et le 3,3V : 3,31 V
- Entre le Ground et le 5V : 5,01 V

Seule la valeur entre le Ground et le 12V semble fluctuer entre 12,99 et et 13,13 lorsque la console lit un disque, ou qu'un chargement en jeu survient.

J'observe que les mesures du 3,3 et du 5 sont précises, alors que je n'ai pas du 12V mais du 13. Cela est-il problématique ?

Lors du plantage d'un chargement, je n'ai pas observé de valeurs qui diffèrent de ces fluctuations...

Cela veut-il dire quelque chose pour toi ?

Merci !
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bouz
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Re: Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par bouz »

Encore une fois, je ne suis pas spécialiste, mais 13V au lieu de 12V, ça fait une sacrée dérive, quand même. Il faut que je démonte la mienne pour contrôler cette tension! Au moins 10 ans que je n'ai pas mis les doigts là-dedans :-)
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Re: Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par PapaHunk »

ça marche ! Merci à toi, j'attends ton retour :wink:
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bouz
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Re: Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par bouz »

Bon, j'ai vu trainer ça et là des infos qui diraient que le +12V est en +13V sur les consoles PAL.
Du coup, à part si l'alim est sale (ce qu'on voit avec un oscillo, mais pas avec un multimètre), le problème est ailleurs (et je ne sais pas où).
Si tu n'as pas d'autre DC pour échanger des pièces, ou si tu n'est pas un bricoleur avec une alim ATX à brancher à la place, ça va être difficile de pousser le diagnostic.

Dans les faits, ça ressemble à des erreurs d'accès au disque. Et si ça le fait à chaud uniquement ça pointe vers un souci d'alim.

Il reste le coup de la bombe de froid et du sèche cheveux, mais alors là ça va être Mc Gyver...

Ma théorie? (puisque personne d'autre n'en a, je balance!)
Il y a des parasites sur une ligne quelque part. Ces parasites sont le plus souvent dégagés par des condensateurs de filtrage ou de découplage. Il existe plusieurs types de condensateurs, mais pour le découplage, il s'agit en général de condensateurs secs. Ils vieillissent plutôt pas trop mal et leur comportement varie peu avec la température.
Pour le reste, et notamment le lissage de la tension de sortie de l'alim à découpage, on pose de bons gros condensateurs électrolytiques. Et eux, comme leur nom l'indique, ils contiennent un électrolyte. Et non seulement cet électrolyte a tendance à fuir avec le temps en bouffant les PCB, mais en plus il s'évapore, le condensateur "sèche", et ses propriétés changent. Fait amusant, la capacité du condensateur va alors varier plus fortement avec la température => tout ça pour ça.
Une méthode de diagnostic consiste à vaporiser de la bombe à froid sur les condensateurs de l'alim pour les geler un par un jusqu'à ce que le problème disparaisse. Le dernier vaporisé sera coupable.
Mais quand on n'a pas de bombe à froid, il reste la possibilité plus grossière de faire dans l'autre sens et de chauffer l'alim avec un sèche cheveux jusqu'à ce que le problème se produise! Ca permettrait de mettre en évidence un problème d'alim, au moins
On s'amuse bien, hein?
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Re: Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par PapaHunk »

Ouah ok je vois l'idée ! Merci de prendre le temps d'expliquer tout ça :D
Du coup question bête mais... Si je remplace cette carte d'alimentation par celle d'une autre DC ? Ça pourrait régler le problème non ?
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bouz
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Re: Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par bouz »

Si tu en as une autre sous la main, il fait carrément essayer!
Au pire, ça mettre l'alim hors de cause et tu n'auras plus qu'à acheter un GDEmu :mrgreen:
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Re: Dreamcast à la rue sur Sonic Adv ?

Message par PapaHunk »

Wokay ! J'ai vu ça du coup sur eBay tu penses que c'est compatible ? Yen a plusieurs différents avec une ref à la fin genre "Z3H5" etc... Je sais pas ce que ça change :|
https://www.ebay.fr/itm/Univerasl-Adapt ... Swv8Fd28Sh
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